Sušiarne HB KRAKO

2009-02-13, 10:20
Odpověď
Odpověď s citací

Sušiarne HB KRAKO

Zdravím Vás,
poznáte niekoho kto má na Slovensku sušiarne HB KRAKO?
2010-09-07, 20:03
Odpověď
Odpověď s citací

Re: Bubo

Tých 17,1% je rovnovážna vlhkosť dreva,, to znamená, že za nekonečne dlhý čas sa drevo vysuší iba na 17,1%. Vstupná vlhkosť je napr. 50 - 80%. Tých 12 týždňov je trochu dosť dlho na sušenie surového dubu...
2010-09-07, 10:29
Odpověď
Odpověď s citací

RE: Re:Martin

Uvádzate rovnovážnu vlhkosť reziva 17,1......no to už je určite vzduchosuché rezivo a nie čerstvé.
K nákladom. V sušiarni mám 5 x 3 kW ventilátory. Ak suším surový dub 12 týždňov a vzduchosuchý 5 týždňov, určite zaplatím za el. energiu podstatne viac pri surovom nie? Pre korektnosť treba ale priznať, že pri " vzduchosušení je v zásobách umrtvených kopec peňazí na dlhšiu dobu.
Súhlasím s Vami pri sušení mäkkých ihličnanov. Tam je rozdiel v nákladoch zanedbateľný.
Ešte jeden argument v prospech vzduchosušenia. V sušiarnach otočíte viac reziva, kedže sa suší podstatne kratšie.Opakujem, platí pre tvrdé listnáče buk, dub atď......No treba mať veľké zásoby.
2010-09-07, 10:12
Odpověď
Odpověď s citací

Re: Bubo

Samozrejme, že existuje. Surové rezivo dostáva taký režim ako má mať. A nie neriadený ako je veľarazy vonku. Nedochádza v sušiarni k povrchovému zaschnutiu a k povrchovým trhlinám. Náklady na sušenie sú určite nižšie pri surovom rezive ako pri zasušenom rezive.
2010-09-06, 11:30
Odpověď
Odpověď s citací

RE: Re: Martin

Na odbornejšie argumenty sa skúsim pozrieť neskôr. No a čo náklady na sušenie? Existuje aj tu nejaký argument v prospech sušenia surového reziva?Ďakujem za reakcie......
2010-09-06, 08:24
Odpověď
Odpověď s citací

Re: Bubo

Väčší šok pre drevo nastáva pri samotnom porezaní a vytiahnutí reziva von pod prístrešok. Uvádzam pre porovnanie: Rezivo DUB 50 mm
Klíma vonku 10°C, vlhkosť vzduchu 50%, z uvedenej teploty a vlhkosti vyplýva psychrometrický rozdiel 4,5°C, rovnovážna vlhkosť dreva 9%, rýchlosť vetra 20 km/h = 5,5 m/s
Náš sušiaci režim:
Klíma v sušiarni 40°C, Psychrometrický rozdiel 2,5°C to zodpovedá 85% vlhkosti ovzdušia, rovnovážna vlhkosť dreva 17,1%, rýchlosť prúdenia ovzdušia 2 - 2,5m/s.

To sú moje argumenty. A napísal som to preto, lebo naši zákazníci vyskúšali aj sušiť "preschnuté" rezivo a aj úplne čerstvé rezivo.
2010-09-06, 07:49
Odpověď
Odpověď s citací

RE: Martin

Ohrievanie samozrejme. Máme Muhlbock teda: ohrievanie, prehrievanie, sušenie, kondicia, ochladzovanie. Štandardne je ohrievanie ešte dlhšie, ako uvádzate.
S tým druhým veľmi nesúhlasím. Sušenie surového reziva sa dá nazvať " šokovým ". Ak v komore nasimulujeme iba prirodzenú vonkajšiu teplotu, povedzme okolo 30 stupňov, objem vzduchu, ktorý zabezpečujú ventilátory, je niekolkokrat väčší, ako v prirodzených podmienkach a teda podla mna zbytočný. Ak pôjdeme na vyššie teploty na začiatku, drevo sa prirodzene zdeformuje viac a to nechceme. No a nehovorím o tom, o kolko menej elektriny spotrebujeme pri dosušovaní vzduchosuchého reziva, ako extremnym sušením surového reziva. Sušil som kedysi surový dub 50 mm a nikdy viac. Faktura za elektrinu by mala byť na výstrahu zarámovaná. Na druhej strane vietor je náš bezplatný sponzor, tak prečo to nevyužiť?
Ale som zvedavý na Vaše argumenty.........
2010-09-03, 11:42
Odpověď
Odpověď s citací

Re. Bubo

Ohrev dreva sa počíta 1cm hrúbky reziva = 1h. To znamená, že 55mm buk budem ohrievať 5,5h. Psychrometrický rozdiel 2°C. Až po ohreve dreva môže začať samotné sušenie.
Inak, nebudete mi veriť, ale najlepšie výsledky sa dosahujú, ak do sušiarne ide úplne čerstvé rezivo.
2010-09-02, 09:43
Odpověď
Odpověď s citací

RE: Martin

Naposledy som púšťal buk 50 mm pri 30 stupňoch. Rezivo je narezané dobre, klietka je pred sušením rovná, ako šnura. Rýchlosť ohrevu tu teda nehrá rolu. Asi je problem v tom, že dnu išlo len 4 mesačné rezivo....Viem, že je to blbosť, ale nutne sme potrebovali........
2010-09-01, 20:58
Odpověď
Odpověď s citací

HB Krako

Drevené alebo hliníkové preklady nepomôžu. Väčšinou pomáha zmena rýchlosti ohrevu dreva a počiatočná teplota a vlhkosť prostredia. Ale ak je drevo raz zle vyrezané, tak sa pokrúti. Skúste zaťažovať drevo napr. betónovými kockami. V niektorých firmách to praktizujú s veľmi dobrými výsledkami.

Nezabúdajte na zásadnú vec, 99% chýb počas sušenia vzniká pred samotným sušením.

A pre pána Štefana: myslím, že málo sledujete vývoj sušiarní. Za sposledné roky sme hodne toho zmodernizovali. Ale keď niekto vidí iba KRAKO ...
Pán Štefan, videli ste niekedy aj náš riadiaci systém a prevedenie sušiarní ??
2010-09-01, 10:45
Odpověď
Odpověď s citací

no neviem, neviem Štefan

Ak sú upchaté trysky na zavlhčovanie, alebo sa zasekne servo alebo hocijaká iná porucha, ktorá spôsobí, že klimatické podmienky v komore vybočia od predpísaného ugl diagramu, program to musí rozpoznať a sušenie stopnúť! Ja by som potom tomu sušeniu nijak nemohol dôverovať.
U nás program sušenie odstaví samozrejme. Ak by dnu išlo veľa tepla, stopne to a otvorí všetky klapky. Ak nefunguje zavlhčovanie, program to zistí na tom, že zosnímaná vlhkosť prostredia je nízka---o5 to zastaví. Ak sa pokazí jeden snímač vlhkosti prostredia, stále je tu druhý- dva naraz sa nikdy nepokazia, teda nízka pravdepodobnosť.

Najviac sa dá pokaziť podľa mňa hlavne netrpezlivosťou alebo šetrením. Jednoducho, niekto bachne na dub od začiatku 65 stupňov a potom sa diví, že má popraskané hokejky.

Ja mám iné svoje " ťahy". Ale s teplotou sa nehrám. U nás ked ide dub do komory, poriadne ho chlapi hydrantom zlejú, každú klietku extra. Alebo som raz sušil dub 50 mm a na 14 % zastal a nič. Nechal som ochladnúť a prask o5 hydrantom vodu na to. A veru aj pomohlo..........
Ja mám problém s bukom 50 mm. Je to celkom poriadne našpanglované, ale deformuje sa strašne sušením. Pomohli by železné alebo hliníkové preklady? Drevené sa skrivia na mader. Ale kto by zaplatil hliníkové, že?
2010-08-31, 21:30
Odpověď
Odpověď s citací

HB Krako

Sušiť výlučne s nastavenými parametrami od výrobcu je pre začínajúcich prevádzkovateľov. Mal som technika sušiarni ale... Nebudem to tu riešiť. Snáď iba toľko, že som mal miliónové palivové drevo.
Sledujem si to sám a denne. Stáva sa že sonda jednoducho vypadne, práve v tom mieste praskne materiál a ak to pozorujete, zistíte to hneď, že niečo nesedí na tej sonde. Na pár dní ju vyradím ale pozorujem ju naďalej. Je toho viac na čo riadiace PC nezistia. Mechanika odvetrávania, zavlažovania, kúrenia... Keď niekto naloží 70m3 duba 50 a neskontroluje tieto veci, tak môže mať problémy. Len vodný kameň v tryskách môže narobiť zlé veci, nedaj Bože zaseknuté servo kúrenia.

Človek musí najskôr niečo pokaziť, alebo dovoliť pokaziť, aby uveril čo sa môže stať.

A ešte k tým Slovenským výrobcom. Sledujem to stále, roky. Nič podstatne nemodernizujú, iba ak tak odkukajú ale nenapodobnia.
Pán Pazderka, majiteľ HB Krako je veľmi seriózny človek a rozumie svojim sušiarňam. Robí to už snáď 20 rokov a stoja naozaj po celom svete, dokonca až v USA. Môžete sa od neho naozaj veľa veci dozvedieť. Jeho práca ho baví a je na ňu určite pyšný.
Myslím, že má aj načo.
2010-08-31, 11:02
Odpověď
Odpověď s citací

RE: sušiarne

> Suhlasím je to vždy na obsluhe,ale dobrý regulačný program je
> istota.Prevádzkujeme Katresy už 5 rokov a bez reklamací.A čo
> Slovenský výrobcovia a ich regulačné programy?!

Môžem Vás pozvať k nám, aby ste videli, aké máme regulačné programy. Naše riadiace systémy sme osádzali na x Katresov, na x Nardi, na x Vanicek....
2010-08-30, 09:16
Odpověď
Odpověď s citací

RE: RE: sušenie

> Ak sa môžem opýtať ako dlho a pri akej teplote sušíte dub 50mm,
> buk 50mm a smrek 50mm? Vyhovujú vám programy ktoré sú
> prednastavené v počítačoch sušiarní? ďakujem za odpoveď

Zdravím: záleží samozrejme hlavne na tom, aká je začiatočná vlhkosť reziva. Moje skúsenosti:

2- mesačný sm 50 mm: 7 dní,
1-ročný bk 50 mm: cca. 4-6 týždňov
1- ročný dub 50 mm: cca- 6-8 týždňov
2010-08-28, 23:31
Odpověď
Odpověď s citací

RE: sušenie

Ak sa môžem opýtať ako dlho a pri akej teplote sušíte dub 50mm, buk 50mm a smrek 50mm? Vyhovujú vám programy ktoré sú prednastavené v počítačoch sušiarní? ďakujem za odpoveď
2010-08-28, 13:05
Odpověď
Odpověď s citací

sušenie

no ja neviem, nevidím nejakú veľkú vedu v sušení dreva, pokiaľ máte továrenskú značku. Ale rád sa nechám poučiť, keďže u nás sa vôbec nedá hovoriť o nejakej obsluhe okolo toho. V podstate program zabezpečuje za každých podmienok " klímu " v komore resp. ugl diagram, teda vzťah medzi teplotou a vlhkosťou prostredia. Podstata je asi v tom, že škody vznikajú hlavne pri prudkom sušení. Ale je aj výnimka, sušiť smrekové neomietané rezivo prudko sa dá a nenarobí to skoro nijaké škody. Čo sa samozrejme nedá povedať o buku a dube, tam treba byť fakt trpezlivý. A taktiež u mäkkého omietaného reziva. My sušíme napr. rezivo na obklady a dlážky na max. teplote do 50-55 stupňov. Dá sa to potom kludne hobľovať, lebo nieje bohvieako zdeformované.ˇVeľa záleží aj od toho, ako je rezivo našpanglované.
U tvrdých listnáčov si spôsobujeme škody dávno predtým, ako sa dostane drevo do komory. Veľmi dôležité je, ako je našpanglované, nemalo by byť na priamom slnku, v nejakom vlhkom kúte a aspon 40 cm nad terénom. Pokial je čerstvo narezané a je dlhšie teplo a sucho, polievame ho denne hydrantom, aby nezačalo schnúť príliš rýchlo. Taktiež klietky treba skladovať podla možnosti kolmo na prevládajúcí smer vetra. U nás východozápadne, keďže fúka hlavne zo severu.
To všetko hovorím na margo toho, že tu boli spomenuté reklamácie vo vzťahu k procesu sušenia v teplovzdušných komorách. Opakujem, ak je sušiareň značková, nevidím dôvod na nejakú obsluhu pri sušení. Predvolené programy si mierne technik upraví na základe predošlej skúsenosti a viac tam nemá čo hľadať. Ale opravte ma, ak je to u vás inak a lepšie.
2010-08-27, 13:43
Odpověď
Odpověď s citací

sušiarne

Suhlasím je to vždy na obsluhe,ale dobrý regulačný program je istota.Prevádzkujeme Katresy už 5 rokov a bez reklamací.A čo Slovenský výrobcovia a ich regulačné programy?!
2010-08-27, 05:13
Odpověď
Odpověď s citací

HB Krako

Súhlasím, je to na človeku, ktorý to nastavuje a kontroluje. Ale nesúhlasím, že na Slovensku nie je riadny výrobca sušiarní...
2010-08-24, 20:46
Odpověď
Odpověď s citací

HB Krako

Sušiarne od HB Krako prevádzkujeme už 7 rokov. Na začiatku bolo pár drobností ktoré dodávateľ ihneď odstránil a odvtedy nič.
Celú dobu sušíme rezivá (DB, BK, SM, BO a iné) a jedinú reklamáciu sme nemali. Môžete mať najznámejšiu značku a nemusí byť výsledok dobrý. Je to na človeku ktorý to nastavuje a denne kontroluje. Videl som katastrofálne usušené rezivo v Muhlbacku. Na Slovensku nie je riadny výrobca.
2010-08-06, 08:52
Odpověď
Odpověď s citací

RE: Katres

A čo tak podporiť Slovenských výrobcov sušiarní dreva? Ja poznám aj sušiarne Katres, Nardi, Muhlbock, aj Krako a rôzne iné ... Treba sa informovať.

Upozornění: Na tomto fóru jsou prezentovány názory návštěvníků stránek a provozovatel portálu DŘEVAŘI.CZ nepřebírá žádnou odpovědnost za prezentované názory a ani se s nimi neztotožňuje.