gater vs. kmenova pasova pila

2011-07-12, 20:24
Odpověď
Odpověď s citací

gater vs. kmenova pasova pila


Zdravim,prave zvazujem nad kupou stroja na porez gulatiny a neviem sa rozhodnut medzi gatrom&kmp.Mozte mi poradit hlavne ti co mate s tym skusenosti?dik
2013-02-28, 11:19
Odpověď
Odpověď s citací

pasovka vs gater?


Dakujem za odpovede,Stano daj kontakt. Dík
2013-02-25, 12:23
Odpověď
Odpověď s citací

RE: RE: racionalizacia pil.prevadzky


Stano má čistú pravdu. Pri úzkych pásoch platí, brusiť brusiť brusiť. perfektne vyšramkovaný a nabrusený pás je základ úspechu pri týchto pílach.
2013-02-25, 11:06
Odpověď
Odpověď s citací

RE: racionalizacia pil.prevadzky


Pílim prevažne krovy pásovou pilou CTR 950 H.
Najväčší problém pásovky s úzkym pásom čo je myslím aj LT 300 je brúsenie a rozvod pásu.
Keď že pílový pás je tak úzky a tenký nedrzí ho v rovnom reze okrem stopercentného výbrusu a rozvodu prakticky nič. Druhý nezanedbateľný faktor je už spomenutá obsluha, najlepšie ak pásovkár je aj brusič. Ak uvažuješ o píle s úzkym pásom určite choď pozrieť nejakú existujúcu prevádzku a pítaj sa na hore uvedené problémy pretože na nich to mnohý zabalili. Môžeš sa zastaviť aj u mňa. Ostatné výhody sú také ako si ich vymenoval.
2013-02-14, 09:40
Odpověď
Odpověď s citací

......


Uvažuješ o modernizácii pílnice, ok. Dobrá pásovka však stojí nemálo, druhá vec, že ku gátru môžeš postaviť aj neandertálca, pri pásovkách je problém s plávaním rezu, praskaním pásov. ..všetko má svoje plus aj mínus. Ak pásovka, tak určite s plnou hydraulikou, podľa mňa najlepšie stacionárny stojan a pojazdný vozík. A hlavne tá hydraulika, inak zaplačeš nad výkonom. Ďalej sa k pásovke už nevyjadrujem, lebo nemám, neskúsil som....
Na odkorňovanie by som nešiel, na Slovensku ani podstatne väčšie píly neodkorňujú. Jedine, že vieš dobre predať mulčovaciu kôru. Impregnácia máčaním, áno, robíš predsa krovy,
No čo mi napadlo hlavne, pri úctyhodnom množstve krovov, ktoré vieš predať je?.......................krytina! Ak máš koncových zákazníkov, nieje čo špekulovať......tam je tvoj zásadný posun, môj subjektívny pocit:-)
2013-01-31, 19:29
Odpověď
Odpověď s citací

racionalizacia pil.prevadzky


ešte poznamka. Skusali sme svojho času pílit krovy ako si spomenul,združeným pílením aj naraz 3-4 krovy. Ale bol z toho dost velky chaos a tiež problem kam to všetko ulozit. Ja to robím tak,že napílim,inkasujem a okamžite vyveziem. To by sa dalo ak by som mal aspon 1ha pozemok. Na sklad pílim len laty,dosky,hr.10x10,prip.15x15.
2013-01-31, 19:20
Odpověď
Odpověď s citací

rac.pil.prev.


Vidím,že sa velmi dobre vyznáš. Ano,mam len 1 gater,1rozm.1omiet. Druhy gater aj tak do haly nevmestím. Ide o to,že gater je technol.60rokov. Ja sam už som na trhu 22r. Dlho (9r. som robil export do HU),ale po 2003,robim len na dom.trh. Sám vidím,že už je najv.čas racionalizovat vyrobu. Podla mojich ekon.prepočtov pri pasovke je lepsia vytaž min. o 5%,čo robí usporu hmoty min.100m3(9000e), menší príkon el.motorov(G 710 ma 55kw) urobí min.3000e,na oleje(použivam gater oil 500e/mes) ušetrím cca 5000e,predpokladam aj usporu min.1zam.,čo je cca 7-8000e, nejaky výzisk z g710 cca 2-3000e. Spolu min.26000e/rok. A poviem na rovinu,všetka konkur.píli na pásovke,maju hladší rez. Gater je dobrý,suhlasím,ibaže prevadzka je vysokonakladová, hlavne teraz. Vieš Bubo,pokial mam byt konkurencieschopný,mal by som mat aj modernu technol,odkornenie,máčaciu vanu a podobné sice drahe veci,ale zákazník to požaduje. Mna to asi tiež viac tahá k pasovke. Napr.aj preto,lebo kotúč.píla mi nespraví profil 25/30 a pod. extr.rozmery. A v posl.dobe mam takých rozmerov dost,zakaznici upuštaju od keram.stropov,inklinuju k drev.stropom. Tak trochu poskulujem po Woodmizer LT 300. Budem rad ak odpíšeš. Dik vopred.
2013-01-30, 11:36
Odpověď
Odpověď s citací

re:andy


Díky za dôveru, ale ja pásovku ani uhlovku doposiaľ nemám. Teda jednu preklopnú uhlovku som mal, ale bola o ničom, bez hydrauliky, odstúpil mi ju dlžník a rýchlo som sa toho zbavil.
Pokiaľ viem, každá uhlovka má problém s mierami, resp. s tým aby na ploche väčšieho rezu nebol aspoň 1 mm odskok. Známy mi hovoril, že to postupne vyriešili tak, že skúsená obsluha do toho vstúpi a pridá alebo uberie mieru.Asi za každým rezom vpred a vzad, neviem presne. A možno to až tak u konečného zákazníka nevadí, neviem.
Poznal som ľudí, čo pília na uhlovkách, lietali tam úžasné čísla o výťažnosti, no na sklade samá hrubá jedľa, tak to urobíš super výťaž aj na gátri. Uhlovka zrejme potrebuje hrubú hmotu, aby bola efektívna. Podľa mojich skúsenosti, priemerna hrúbka nakupenej guľatiny z roka na rok klesá, ako inak, lesy sú preťažené a rúbu sa mladé lesy.
Neviem, ja nie som veľkým fanúšikom uhlových píl, vypíliť hranol z prestárnutej, zpravidla kremenistej hmoty mi príde ako z núdze cnosť, no v žiadnom prípade sa to nevyrovná mechanickým vlastnostiam hranola poleného z hmoty okolo 30 cm hrubej. Ďalšia vec, čím hrubšia guľatina, tým viac vnútorných vád.
Ale, poznám kopec ľudí, ktorí robia s uhlovkou a roky, takže to zmysel určite dáva, aspoň na Slovensku.V prípade uhlovky zrejme nepotrebuješ nejaké projekty na pílnicu, postavíš k nej 2 ľudí a ideš. Zvlášť, ak píliš krovy o mechanizácii ťažko uvažovať.
K pasovkam sa neviem vyjadriť skoro vôbec, nedávno tu bol inzerát na Primultini s mechanizáciou, ale pri krovoch mám pocit, že to nieje riešenie.
Keď tak pozerám, na 11 mesiacov v roku ti vychádza priemer najmenej 13 krovov mesačne. To je celkom slušné množstvo a preto mi napadá, že s nejakým prebíjaním by nemal byť až taký problém. Keď som kedysi pílil krovy, už keď som mal na stole 4- 5 výkazov reziva, dal sa z toho poskladať veľmi slušný porezový plán. Pomurnice zpravidla rovnaká miera, krokvy zo dva druhy, klieštiny 2 druhy, laty max. 2 miery, problematické sú akurát možno väznice a nárožia/ úžľabia. Ale aj tam sa to dalo zjednotiť na 2-3 miery. Ak máš na sklade dosť dreva, potriedeného po hrúbkach, vyhovujúcich základným porezovým schémam ( štvorec, hlboké/ vysoké prizmovanie ), tak sa tie krovy vypílili rýchlo a nedá sa povedať, že sa viac prebíjalo, ako pílilo. S 2 gatrami v tandeme sme spravili 4 krovy za 2, 8 hod. zmeny. Okolo 50 m3 reziva, to už bolo dosť slušné myslím.
Asi máš len jeden gater, takže máš problém s uložením/podávaním priziem do druhého rezu. Buď ich pracne laduješ v pílnici niekde na haldu alebo vynášaš von a s VZV podávaš po prebíjaní do druhého rezu. To je náročné, viem si predstaviť, tak som začínal. Nejaká extra mechanizácia je v tomto prípade ťažko predstaviteľná, najlepšie, ak by si mal naozaj veľkú halu a v nej povedzme mostový žeriav. Ak to tak nieje, investovať do toho v dnešnej dobe sa neoplatí. Najlacnejšie riešenie sa javí byť asi fakt uhlovka. Ale tu nech poradia iní.....
2013-01-29, 10:44
Odpověď
Odpověď s citací

rac.pil.prev


bubo zaujíma ma tvoj názor. Dík.
2013-01-26, 16:58
Odpověď
Odpověď s citací

racionalizacia pil.prevadzky


Vo svojej piliarskej prevádzke pracujem na rozsiahlej racionalizacii. Roky som pílil na G 710,ale je to pílenie nákladovo velmi náročné,hlavne ak nepílim velké objemy a hlavne ak su ceny všetkych vstupov tak drahe. V posl.rokoch pílime hlavne krovy(aj realiz.) cca 130-150 krovov/rok,čo je cca 2500m3 reziva(hranoly) na mieru,plus dosky,str.laty. Plánujem preto výmenu G710 za pásovku,event.kotúč.pílu. Pri ekon.prepočtoch ušetrím:1.lepšia výtaž min.plus 5% 2. čas.uspora na pracnom prebijaní píl.pasov 3.nižšia energet.naročnost(na G710 je 55kw) 4.nepoužijem gatr.olej na vodítka 5. ušetrím minim.1-2 prac.miesta. Ked to všetko spočítam,tak min.uspora priamych nakladov činí cca 25000eur/rok. Co by ste mi doporučili Vy? Pasovku alebo kotúč.pílu? A akú značku(znacky)? Chcem každopadne novy,nie použitý stroj. Blízko mojej prevadzky je napr.woodmizer. Taktiež by som potreboval aj posúdenie,resp.naprojekt.celej piliarskej prevádzky. Budem rad ak dostanem odbornu a fundovanu radu. Dakujem vopred.
2013-01-09, 12:11
Odpověď
Odpověď s citací

servis gatra


servis detto ako dal bubo,( p. Malatin s Popradu)ja som s so servisom spokojný
2011-10-10, 12:25
Odpověď
Odpověď s citací

RE: servis na g 710


Poprad, 0905/636 506
2011-10-08, 09:40
Odpověď
Odpověď s citací

servis na g 710


vie mi niekto poradit kontakt na pravidelny servis resp.opravy gatra G 710? dajte tel.č.,prípadne mail
2011-09-05, 16:42
Odpověď
Odpověď s citací

Staré gátre


Pozdravujem.
P. Jameri, mám gáter asi 150 r. starý, ktorý má ešte drevený dubový rám, ktorý by pri malej rekonštrukcii aj niečo porezal :-). Podobný gáter novšej výroby máme stále zapojený vo výrobe.Je to bez vodného pohonu. Ak by vám to pomohlo radi ukážeme, poradíme.
2011-09-04, 14:57
Odpověď
Odpověď s citací

Staré gátre


V našej dedine bola kedysi v 18. stor. vodný píla poháňaná potokmi z dvoch dolín. Ja si pamätám základ gátra. Nazachoval sa o nej žiadny dokument. Hľadám nejakú historicky zaujímavú stavbu, ktorá by pomôhla pri virtuálnej rekonštrukcii tohoto technicky zaujímavého diela. Poradí niekto????

Ďakujem J.M.
2011-07-15, 12:22
Odpověď
Odpověď s citací

príspevok


viem ohodnotiť objektívne iba gater, takže:


- ak chcete píliť aspoň 100 m3/ deň, lebo tandem 2 x G 710 dokáže za 8 hod. zmenu spíliť
až 80 m3, v tomto prípade však treba riešiť celú linku od porezu, cez omietanie boku, vykracovanie, paketovanie a likvidáciu odpadu.V opačnom prípade sa zasypete nespracovaným bočným rezivom a dodatočné spracovanie bude ekonomicky málo efektívne.
- pre takýto spôsob pílenia je nevyhnutné mať poctivo vyriešenie triedenie výrezov, takže aj potrebnú plochu na túto činnosť ( aspoň 3000 m2 ).
Výhody : výkon prevádzky, spracovanie výrezov od 20- 60 cm, technológia menej náročná na ľudský faktor, plánovanie výroby jednoduchšie, s ohľadom na termíny dodávok.

Nevýhody: ekonomicky neefektívne pre zákazkovú výrobu ( krovy ), málo použiteľná technológia pre porez drevín, pri ktorých sa požaduje kvalitatívna výťažnosť ( dub, buk...)- nemožnosť vstúpiť do porezu a flexibilne ho korigovať, vyšší podiel bočného reziva

Rada je celkom jednoduchá- ak plánujete píliť menej, ako 10.000 m3/rok, na gater ani nepomyslite. S pásovkami velmi skúsenosti nemám, ale viem, že nieje pásovka, ako pásovka. U tejto technológie je možné použiť menší stroj na zákazky alebo aj špičkovú pásovú technológiu na veľkokapacitný porez. Pre lepšiu orientáciu by ste mohli uviesť, čo planujete píliť. Tu na fóre je kopec skúsených ľudí, ktorí k tomu vedia svoje povedať......
2011-07-15, 10:49
Odpověď
Odpověď s citací

RE: gater vs. kmenova pasova pila


Rád by som poznamenal,že pásová píla ma oveľa menej odpadu ako gáter.To znamená,že je to určite úspora materiálu.
Neviem síce koľko režete m3,ale je to dosť poodstatná úspora.
2011-07-15, 08:40
Odpověď
Odpověď s citací

Nedá mi


Nedá mi nereagovať. Ja mám Wravorku a sme s ňou veľmi spokojní, takže by som to tak nezovšeobecňoval ako blondo. Na margo Alojza či pásovka alebo gáter. To všetko záleží od toho čo chcete robiť, rezať, vyrábať. Každá táto píla je vhodná na niečo iné a každá má nejaké svoje výhody či nevýhody. Veľa či málo? Kvalitne či stačí kvalita menšia? Veľa vecí treba zvážiť.
2011-07-14, 09:31
Odpověď
Odpověď s citací

???????


Ja som mal pasovku (Wravor) a povedal som si ze nikdy viac, nebol to ziadny lacny spas. Mozno majitelia inych znaciek nebudu suhlasit.
Vsetko zalezi od sortimentu, od porezovej schemy a podobne a netreba zabudat, ze ku pasovke treba "dobru" - velku rozmietacku a potom sa da hovorit o nejakej robote. Pri pasovke treba ratat s velkou polozkou na udrzbu pasov, brusenie, stelitovanie a valcovanie.
Taktiez a to ti ziadny obchodnik nepovie, ze pas vydrzi iba zopar (3 max. 5 krat) prestelitovani a mozes ho doviest do srotu. A este obsluha: nemozes tam posadit barz-jakeho pitomca, lebo sa zblaznis.

Upozornění: Na tomto fóru jsou prezentovány názory návštěvníků stránek a provozovatel portálu DŘEVAŘI.CZ nepřebírá žádnou odpovědnost za prezentované názory a ani se s nimi neztotožňuje.